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Fol - Forum - SEGURADORAS PERIGO
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rubinho
Membro Avançado
116 Postagens |
 Postado - 19/10/2009 : 19:01:27
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De tempos em tempos nosso setor, mais especificamente os planos assistenciais ou funerários recebem ameaças diversas em sua administração.
Ora são órgãos públicos, ora empresas privadas tentando demolir um conceito de trabalho que há anos bons profissionais trabalham fortemente para a elevação da qualidade em produtos e serviços.
Muitas dessas situações são provocadas por gente da própria categoria, que sem competência para investimento atira contra o próprio pé ‘denunciando’ quem tem capacidade de mudar, melhorar.
O setor funerário, amarga preços caros na sua evolução e se penaliza pela praga da inveja e incapacidade dos incompetentes.
Por diversas vezes debati com um ‘expert’ do setor, já falecido, chamado Aloísio Bittar de Resende. Esse mineiro de Araxá, lutador da causa funerária em diversas ocasiões abrilhantou este site com seus valiosos comentários sobre a regulamentação dos planos e da mesma forma conquistou em determinada época a regulamentação de algumas empresas junto ao Ministério da Justiça.
Fui contrario a sua intenção e prognósticos de enquadramento diante de aparente similaridade do plano funerário com a chamada captação de poupança popular (segundo ele)e a necessidade de se vincular os tais planos ao regulamento do governo federal, nesse sentido. Vejam, apenas formato fui contra.
Lembro também que varias entidades provocadas por funerários incapazes denunciaram, sem fundamento ou embasamento cultural e técnico, empresas operadoras de planos, em vários pontos do país.
Pareceres e mais pareceres pipocaram no país todo, chegando sempre no nada, ou seja, todas as entidades alegaram não ter como impedir esta ou aquela empresa em operarem seus planos, julgaram-se incompetentes para tal, pois não há ilegalidade, e também em nada se enquadrava e também não tinha regulamento.
Nesses casos figuraram orgãos não menos conhecidos como o Ministério da Fazenda, Ministério da Justiça, Caixa Econômica Federal, ANS Agencia Nacional da Saúde, e outros, e também a não menos falada Superintendência de Seguros Privados, a SUSEP que fiscaliza e regula o setor de seguros no Brasil.
Digo a não menos falada pelo simples fato desta ser a responsável pelo controle e regulação das seguradoras, as mesmas seguradoras que ‘vira e mexe’ ameaçam o setor com a idéia de tomar para si nosso trabalho de décadas e mais décadas.
Não menos importante dizer, desde há muito tempo eu e Aloísio, divergindo em pontos e regras, lutamos por se fazer algo que mantivesse o futuro dos nossos planos e clientes em paz, não só regulamentando, mas também criando normas justas e regras suficientemente fortes para afastar os aventureiros mercantilistas que montam planos e golpeiam a população banalizando o trabalho e manchando a nossa historia.
Diversas vezes pedidos de união, engajamento e responsabilidade foram citados neste site por nós e nunca houve por parte dos funerários ou das entidades representativas (sindicatos/associações) nenhuma mobilização do setor com esse fim, salvo raríssimas atividades mais pessoais do que classista.
O setor só se mexe quando a ‘água bate no traseiro’.
Triste realidade, pois estou há muito tempo conclamando uma total dedicação para abraçar essa causa e mantermos o que é nosso em nosso poder, mas, como sempre os comentários dos colegas são muitos, mas as atividades são nada.
Creio que estamos torcendo mesmo é que alguma entidade publica ou empresa privada nos jogue para o lado para dizermos em coro: ’ eita povo sem união esses colegas do setor funerário’, ‘viu no que deu? E ninguém fez nada pelo setor’.
Inclua-se o infeliz que proferir esse termo.
Então, o que estamos esperando? Por que essa brincadeira com nossas empresas que a muito custo tem lutado para crescer e sobreviver no país do monopólio (escondido)?
Será necessário vermos nossas empresas da noite para o dia se transformarem num amontoado de gente sem tecnologia, sem conceito, sem preparo ou estrutura?
Sim, é isso que vai acontecer, ou você se conforma em entregar sua empresa aos milionários seguradores nacionais e internacionais.
Vejo inclusive que uma seguradora anunciante há anos neste site já desapareceu da cena. Deve ser pelo fato de não mais estar ao lado dos imbecis funerários que acataram suas idéias, planos, etc. Agora passam o roto com força.
Mas, vamos lá, creio que terão uma justificativa, falta de verba, talvez? Problemas técnicos? Termino de campanha? Bem, motivos não faltarão para justificar o sumiço.
Vejo que esta é a ultima chance para se resolver o futuro do setor, de nada adianta andar de Honda Civic, Hilux, etc hoje e amanhã ter que voltar às velhas Caravans para trabalhar.
Trágico de minha parte? Pois fiquemos sentados a esperar e veremos.
Busquem, invoquem, provoquem seus sindicatos, associações, se não és filiado, faça agora, cobre, participe, por favor, lute. Quem pede é o teu futuro, tua família, teus associados, tua categoria.
Na Espanha e outros países da Europa os planos funerários em verdade são seguros funerários, lá não existem funerárias que administram planos, são as seguradoras, que também não são planos, mas apólices do que aqui estão denominando de micro seguro.
Mas temos um alento, lá as funerárias são muito boas empresas e bem estruturadas, a diferença é que tudo é muito lindo, moderno, altamente técnico e formal, administrado como empresa de verdade e com serviços que valem muito, ah! E nada de ‘gato’, ‘gambiarra’, muito próprio de alguns funerários do Brasil.
Pare de deixar as coisas para depois, pois algo me diz que já está tarde.
Vamos acordar Brasil.
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joelsonpb
Membro Junior
13 Posts |
Postado - 15/08/2010 : 23:55:53
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É colegas consultores as coisas estão andando do jeito que cada um expoe um pouco dentro deste forum, pois vejamos uma sintese do quadro atual.
01-Como consultor, com trabalho voltado mais aqui para o nordeste, voces não sabem um terço, como é complicado desenvolver o setor funerario em nossa região, encontramos muitas barreiras, e por incrivel que pareça vem de quem esta dentro, dos que consideram os maiores da região, agindo de varias formas deste tentando impedir realizações de palestras, curso, feiras e etc. para que o setor não se desenvolva, e ficarem nas maõs de poucos.
02-Os grandes uma vez reunidos em torno de uma segurado ou sendo os mesmo dono de uma seguradora voces acham que iram da chances aos menores, claro que não, mais do que nunca vão tentar tomar conta de uma vez por toda de todo o setor.
pois bem, peço aos colegas que buscamos uma solução para os pequenos diretores funerarios que de forma alguma tenha condições de socios desta novas seguradoras que estão sugindo para administrar os planos da queles que não possui seguros.
Joelson
Consultor
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rubinho
Membro Avançado
116 Posts |
Postado - 16/06/2010 : 13:21:10
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| Sua decepção não é comigo, certo? Mas veja, vc deve informar qual o sindicato que não está aceitando seu amigo como associado. As mudanças começam se voc ajudar também! Abraços |
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ilmo.candido
Membro Avançado
149 Posts |
Postado - 30/05/2010 : 19:25:55
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Muito interessante a mensagem que o amigo coloca, mas retorno não em tom de desafio mas em foco no profissionalismo, que acredito que tem, nesse sentido vejo que cada mais lendo este fórum mais convicto vejo a necessidade do setor se profissionalizar. Pois bem sendo mais claro algumas observações coloca como sendo necessária quando dizem ao setor fazer pesquisas em site, livros, etc... mas o melhor termômetro se mede na própria empresa, será que estão atendendo com o devido respeito que merecem? Será que as pessoas envolvidas no setor estão realmente preparadas. Digo isso com muito cuidado por ate mesmo por fazer esse alerta vai faltar com certeza por parte de muitos a compreensão necessárias e vai distorcer minha postulação, pois a preocupação com a qualidade não esta em primeiro plano, quer exemplo?? Criticam veementemente a Lei do Microseguro, Lei de regulamentação para o setor enfim vários caminhos que por pessoas não sendo de nosso setor tem tentando introduzir normas para que ficam mais claro a questão de qualidade em atendimento a sociedade.
Bom se analisar apenas pelo fato de nosso setor ter estampado a falta de profissionalismo “por parte de alguns” fotos de cadáveres sendo manipulados, comentários, vídeos gravados e expostos na rede, markenting mal elaborados, por exemplo “Funeraria boa viajem”, “o defunto nunca reclama de nossos serviços”, “cemitério xxxx plantando o homem na terra”, enfim comentários que estão em Orkut, facebook, e outros sites de relacionamentos, ate mesmo piadas em site que ao meu entendimento, que repito “ao meu entendimento” não caberia, pois a sociedade não é tão desinteressada e desenformada com ao que parece, já vimos essa historia ao longo do tempo.
As empresas denominadas grandes, são empresas que precisam ser copiadas por um dia foram pequenas mesmo que a estrutura física se iniciou “Grande” seus serviços foram pautados devagar ate conquistar o espaço que se tem. Nesse sentido os denominados “pequenos” podem ser grande se buscarem se qualificar, acredito que “Tamanho” de empresa se mede em todos os sentidos; físicos, organizacional, e não sempre no físico-estrutural.
Abraços a Todos
Ilmo Candido – Consultor Funerário
Site: www.cursosfunerarios.com.br
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jrc
Membro Avançado
111 Posts |
Postado - 24/05/2010 : 23:15:06
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É melhor você que ainda não se mexeu começar a ler mais jornal, a Revista Diretor funerário,pesquisar na internet, associar-se a uma entidade de classe do nosso setor, fundar uma entidade, sair detrás da mesa e ir cuidar do seu futuro.
O grande bafafá do momento é a luta pela regulamentação do seguro no Brasil. Isso quer dizer (eu não sabia) seguro no Brasil também não é regulamentado. A briga tá grande, uns presidentes de seguradoras não querem, outros desejam....aí eu pergunto: É NÓS?
Vamos agregar pessoal!!! Se mexe patrão!!!
Sapo que não pula, não come mosca!!!!
E o microsseguro, você já soube dele hoje?
Vai bem obrigado
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Caro,Rubinho
Revendo sua observação de 28/03/2010, quero dizer que fiquei muito decepcionado, por que você diz que os diretores funerarios, devem se unir, ler a revista diretor funerario, pesquisar na internet, e o principal, se filiar a Categoria que o SINDICATO DAS EMPRESAS FUNERARIAS, pois bem, tenho um grande amigo que faz 03 TRES MESES, que está tentando se filiar ao Sindicato das Empresas Funerarias, e até agora, nada. È mais abrir uma nova empresa do que se filiar a um sindicato.
Desse jeito não dá, não dá, não dá.
Quero deixar claro que Funerarias Grandes (aquelas que tem 40 anos / 50 anos) querem acabar com as pequenas, eles temem o desenvolvimento e crescimento das demais.
Até Mais.
JRC |
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jrc
Membro Avançado
111 Posts |
Postado - 24/05/2010 : 23:07:39
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quote:
Postado por rubinho
É melhor você que ainda não se mexeu começar a ler mais jornal, a Revista Diretor funerário,pesquisar na internet, associar-se a uma entidade de classe do nosso setor, fundar uma entidade, sair detrás da mesa e ir cuidar do seu futuro.
O grande bafafá do momento é a luta pela regulamentação do seguro no Brasil. Isso quer dizer (eu não sabia) seguro no Brasil também não é regulamentado. A briga tá grande, uns presidentes de seguradoras não querem, outros desejam....aí eu pergunto: É NÓS?
Vamos agregar pessoal!!! Se mexe patrão!!!
Sapo que não pula, não come mosca!!!!
E o microsseguro, você já soube dele hoje?
Vai bem obrigado.
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rubinho
Membro Avançado
116 Posts |
Postado - 10/05/2010 : 17:13:09
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De fato os Decretos sitados pelo amigo são públicos e notórios, mas o que faltou falar foi sobre a situação desses decretos, onde sua redação data desde 1933, onde CERTAMENTE está desatualizada e fora das transformações que o setor de Seguros sofreu. Mas é exatamente isso que ocorre, as seguradoras buscam ajustar a condição de inovar, atualizar o referido Decreto assim como a sua regulamentação que são muito antigas.
Possa ser que eu tenha feito o amigo derivar a outro entendimento pelo texto descrito, mas afirmo, as seguradoras querem atualizar sua nova condição desse novo mercado e fizeram isso depois que viram os planos funerários agirem com extrema competência.
Sobre a regulamentação dos planos funerários amigo Antonio Vesú....prefiro dizer que acredito mais em Papai Noel e na Xuxa.
Obrigado por sua colaboração.
Rubinho.
quote:
Postado por Antonio Vesú
Caro Rubinho, lendo e observando seu tópico do dia 28/03/10, observo que há um equívoco a respeito da regulamentanção do seguro no Brasil.
O Decreto n° 21.143, posteriormente regulamentado pelo Decreto n° 22.456, de 10 de fevereiro de 1933, ... deixa claro esta situação, bem como a profissão do corretor.
O que não é ainda, é o reconhecimento da categoria pelo governo federal, mas tudo basicamente dentro da lei.
Pois neste aspécto os bancos deixariam de vender seguros nas agências, o que é um grande nicho mercadológico a eles.
Neste caso o que precisa é ter uma regulamentação dos planos funerários com o governo federal e orgão fiscalizador, deixando o plano dentro da lei.
Não haverá nenhum prejuizo as funerárias, desde que as mesmas continue gerenciando seus planos.
Nós corretores que já vem há mais de 8 anos trabalhando junto com as funerárias nos seguros de decessos, estamos prontamente a uma parceria de captação e assessoramento.
Vamos aguardar o momento oportuno para o caso.
Abraços
Antonio
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Antonio Vesú
Membro Regular
27 Posts |
Postado - 08/05/2010 : 11:00:58
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Caro Rubinho, lendo e observando seu tópico do dia 28/03/10, observo que há um equívoco a respeito da regulamentanção do seguro no Brasil.
O Decreto n° 21.143, posteriormente regulamentado pelo Decreto n° 22.456, de 10 de fevereiro de 1933, ... deixa claro esta situação, bem como a profissão do corretor.
O que não é ainda, é o reconhecimento da categoria pelo governo federal, mas tudo basicamente dentro da lei.
Pois neste aspécto os bancos deixariam de vender seguros nas agências, o que é um grande nicho mercadológico a eles.
Neste caso o que precisa é ter uma regulamentação dos planos funerários com o governo federal e orgão fiscalizador, deixando o plano dentro da lei.
Não haverá nenhum prejuizo as funerárias, desde que as mesmas continue gerenciando seus planos.
Nós corretores que já vem há mais de 8 anos trabalhando junto com as funerárias nos seguros de decessos, estamos prontamente a uma parceria de captação e assessoramento.
Vamos aguardar o momento oportuno para o caso.
Abraços
Antonio
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rubinho
Membro Avançado
116 Posts |
Postado - 07/05/2010 : 15:54:40
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Tentarei responder a sua pergunta, mas devo informar que o texto lido diverge do entendimento que parece dar.
A formula milagrosa que fariam as pessoas ficarem ricas do dia para a noite nada mais era que os antigos planos funerários (antes de 1996) ou os chamados Fundo Mútuo iam sofrer melhorias com a inclusão dos benefícios da assistência em vida, os atuais convênios médicos,odontológicos, etc. Esse valor de R$ 1,00 por plano para a vida toda não tem fundamento, pois nunca houve essa condição ou comentário. Certa vez, já no ano de 1998 houve uma exigência por parte do Ministério da Justiça (para regulamentarem os planos), haveriam as empresas que darem garantias patrimoniais (imóveis) no valor da carteira de associados e garantias financeiras, onde um determinado valor seria descontados das mensalidades e destinados a uma conta formando um fundo de reserva, fundo esse que sómente seria movimentado quando ocorresse um obito, e a funerária sacaria o valor correspondente a cobertura dos custos do funeral.
Na época a assessoria de uma empresa cobrava valores para elaborar, encaminhar e extrair desse ministério um certificado por ele emitindo, permitindo a empresa a operar com autorização de captação de recursos e garantindo o usuário de não ter o chamado calote de planos mal intencionados.
Essa tentativa de regulamentação, cair por terra.
A ilegalidade comentada no texto se refere ao fato de até hoje nada ter sido feito para a regulamentação dos planos funerários.
É o que se tem.
Rubinho. |
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maicon
Membro Junior
13 Posts |
Postado - 06/05/2010 : 13:51:44
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boa tarde nobres colegas!!!!vcs ainda acham q os ditos grandes empresários do setor funerário, estão preocupados com a classe em geral?estão enganados e foram enganados!!!!eles só querem saber do que é melhor para o próprio umbigo deles.....então se ficarmos esperando por eles....vcs sabem onde vamos parar......
Até + |
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jrc
Membro Avançado
111 Posts |
Postado - 06/05/2010 : 13:24:37
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Compartilho uma parte de um texto retirado do Blog de nosso colega Paulo Coelho
"Rogo também aos empresários do segmento funerário, não caiam nas armadilhas que os ditos “grandes” irão apresentar, tem muita raposa se fazendo de ovelha para abocanhar os despreparados.
Já imaginaram quanto representa R$1,00 de cada plano existente no Brasil, a fim de legalização, por mês para o resto da vida, quem sabe não era este o plano quando da divulgação altruísta que ocorreu após 1996 onde todas as empresas foram convidadas a conhecer no interior de São Paulo uma fórmula de ficar rico da noite para o dia, criando uma onda que serve hoje para defender os interesses deste grupo, que se fortaleceu e disseminou algo que até hoje permanece ilegal."
OLA, AMIGOS, DO SETOR FUNERÁRIO, ALGUEM PODERIA ME ESCLARECER. EM RELAÇÃO AO TEXTO ACIMA, O QUE É QUE FOI CRIADO EM 1996, NO INTERIOR DE SAO PAULO, QUE SE FORTALECEU E ATE HOJE PERMANECE NA ILEGALIDADE.......?
DESDE JÁ MUITO OBRIGADO.... |
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semfreio
Usuário
4 Posts |
Postado - 06/05/2010 : 13:14:59
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Compartilho uma parte de um texto retirado do Blog de nosso colega Paulo Coelho
"Rogo também aos empresários do segmento funerário, não caiam nas armadilhas que os ditos “grandes” irão apresentar, tem muita raposa se fazendo de ovelha para abocanhar os despreparados.
Já imaginaram quanto representa R$1,00 de cada plano existente no Brasil, a fim de legalização, por mês para o resto da vida, quem sabe não era este o plano quando da divulgação altruísta que ocorreu após 1996 onde todas as empresas foram convidadas a conhecer no interior de São Paulo uma fórmula de ficar rico da noite para o dia, criando uma onda que serve hoje para defender os interesses deste grupo, que se fortaleceu e disseminou algo que até hoje permanece ilegal."
http://paulocoelho-consultoria.blogspot.com/ |
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rubinho
Membro Avançado
116 Posts |
Postado - 27/04/2010 : 00:41:08
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Prezado Antonio.
Apresento minha satisfação em ver tua participação neste forum funerário, fato que muito nos honra.
Li seu comentário a respeito dos planos funerários versus (X) seguradoras.
Creio que seu comentário surge da leitura de algum texto onde alerto aos colegas funerários a não assistencia ao descaso, onde promovo um alerta ao desleixo que muitos dão aos planos funerários.
Mas se verificar outros textos em momento algum falo que os seguros vão sucumbir os planos, falo inclusive sobre os convênios citados pelo amigo, falo sobre a concorrência que os microsseguros representam, por isso discordo de sua colocação onde possas eu estar preocupado com os microsseguros, mas preocupado sim com a falta de cuidados que nossos 'colegas' funerários têm sim em relação aos seus próprios negócios.
Claro que se trata de apenas mais um indefeso concorrente, mas um concorrente que faz política,tem lastro financeiro,possui logística e competencia administrativa,tem uma entidade que regula e controla os interesses das instituições securitárias, treina profissionais e qualifica seus servidores, normatiza,defende e ampara o segmento, padroniza, moraliza e faz lucrar o suficiente seus afiliados, situação que destoa do setor funerário um pouco, apenas isso! Um mero concorrente.
Desta forma aviso. CUIDADO FUNERÁRIOS!!!
Creio haver sido melhor entendido.
Obrigado por me permitir esclarecer.
Saudações.
Rubinho. Consultor Funerário |
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Antonio Vesú
Membro Regular
27 Posts |
Postado - 23/04/2010 : 15:46:12
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Rubinho, não vejo nehuma preocupação com os Diretores funerários, mesmo porque o governo não esta lançando uma para cabar com os planos funerários e sim participar desta fatia com impostos e as seguradoras querem participar das chamadas classes D e E, companos de até 10,00.
Vejo que as funerárias não são classe D e E, e sim classe B e C, onde seus panos variam de 20,00 a 50,00 mes.
O novo microsseguros esta sendo mais um concorrente dos planos funerários, ou seja eles querem abocanhar uma parte desse bolo, porem com menos racionalidade, uma vez que para se emitir um bolete de 3,50 a 10,00 os custos são inviáveis, sem falar da grande inadimplência, que hora voces não deixa aumentar dando manutenção ao plano.
Outra coisa o microsseguros não vai emprestar muleta, cadeira de rodas, colchão de cascas de ovos, muito menos deixar carros disponivel para os associados das funerárias.
Rubinho, fica tranquilo o plano funerário nunca vai acabar, vai sim ter um pequeno concorrente que poucos corretores vão querer vender tão pequenas parcelas e dar anutenção a elas, isso ocorre com os seguros de vida individual, ninguem liga, corretor que grandes volumes de seguros, uma vez que a carga tributária e as despesas de manutenção são altissimas.
Sou Antonio Vesú, 50, Securitário a 30 anos e corretor habilitado pela SUSEP há 18 naos, abraços
Antonio |
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Antonio Vesú
Membro Regular
27 Posts |
Postado - 23/04/2010 : 15:27:17
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quote:
Postado por rubinho
Graças a atuação de colegas do estado do Ceará, o artigo que excluia as funerárias como operadoras, administradoras dos planos funerários foi eliminado da PL que dana todos os colegas funerários no país.Pedido de vistas e a tal eliminação desse artigo não bastam para anular totalmente as pretenções de quem nunca foi funerário e dos funerários que querem ser microseguradoras.
Se vc tiver algo em torno de R$ 2.500.000,00 (de partida) vc pode ser candidato a ter seu plano de volta, desta feita como microsegurador, oficial, entende?
Fico abismado com a falta de participação dos empresários paulistas que tanto lutam (?)pelo setor em não haverem tecido uma linha sequer na luta contra o absurdo ameaçador desse PL.
Por qual razão?
Parabenizo os colegas nordestinos do Ceará pelo trabalho e pela isenção de interesses corporativistas não se rendendo ao silêncio da conveniência e nem travestidos de profetas.
Agora vai para o Senado.
Façam contatos com os dirigentes do Ceará e dêem seu apoio.
Descobriu-se no Ceará sobre o falso profeta:
'Pode-se enganar alguém por um tempo, mas não se consegue enganar ninguém por toda vida '
As máscaras caem no momento certo.
Eu sempre alertei sobre o desfile dos ternos pretos.
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rubinho
Membro Avançado
116 Posts |
Postado - 28/03/2010 : 15:58:35
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É melhor você que ainda não se mexeu começar a ler mais jornal, a Revista Diretor funerário,pesquisar na internet, associar-se a uma entidade de classe do nosso setor, fundar uma entidade, sair detrás da mesa e ir cuidar do seu futuro.
O grande bafafá do momento é a luta pela regulamentação do seguro no Brasil. Isso quer dizer (eu não sabia) seguro no Brasil também não é regulamentado. A briga tá grande, uns presidentes de seguradoras não querem, outros desejam....aí eu pergunto: É NÓS?
Vamos agregar pessoal!!! Se mexe patrão!!!
Sapo que não pula, não come mosca!!!!
E o microsseguro, você já soube dele hoje?
Vai bem obrigado.
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