|
|
Fol - Forum
|
Nota: Você deve ser cadastrado no site para postar uma resposta.
Para cadastrar-se, clique aqui.
Caso você já seja cadastrado preencha os dados abaixo.
|
| T Ó P I C O R E V I E W |
| jrc |
Postado - 29/03/2011 : 17:57:21
Primeiramente quero parabenizar aos vereadores e a senhora Marli Doró, pela sensata atitude, está na hora de acabar com essa máfia que as funeraria fazem, em relação a tanatopraxia, esse tratamento e muito importante sim, mas quando é necessárias, mas tem empresa que vende como se fosse uma guaraná no mercado, explorando a familia e muitas vezes sem necessidade.
Queria ratificar que as empresas que dão esses cursos deveriam primeiramente verificar se a empresa funeraria possui um tanatorio adequado, com caixa de decantação ou fossa septica, dentro dos padrões e vou longe deveria exigir uma certidão de regulamentação junto a cetesp e vigilancia sanitária, para depois liberar o funcionario das funeraria para fazer o curso, pois 80% das funeraria jogam todo o sangue aspirado do corpo no esgoto, a secretaria do meio ambiente precisa tomar um atitude, parabens pela cpi dos cursos de tanatopraxi, CUIDADO PESSOAL DA CTAF, MUITO CUIDADO....SO GANHAR DINEHRIO COM CURSOS NAO PODEM, E PRECISO ESCLARECER TAMBEM....
|
| 11 Ú L T I M A S R E S P O S T A S (mais novo) |
| rubinho |
Postado - 08/04/2011 : 17:50:24
......... |
| bardellama |
Postado - 31/03/2011 : 18:53:24
Srs. Boa noite.
Em primeiro lugar, gostaria de agradecer a todos pelas observações de meu post e salientar a importância do debate sadío de assuntos relevantes para a nossa categoria.
Bem, acho que o debate em torno desse assunto, já está rendendo frutos, observa-se que foi aberto novo tópico, com o tema "CPI DA TANATOPRAXIA", onde está postado pelo Sr. Luis Octávio, membro antenado nos acontecimentos da categoria, com certeza, uma matéria do Jornal Correio Popular de 31/03/2011, que relata o seguinte:
Unesp apura possíveis cursos ilegais na Setec
Seis aulas particulares de tanatopraxia foram realizadas no Amarais sem chancela da instituição
Informações fornecidas pela Unesp (Universidade Estadual Paulista “Júlio de Mesquita Filho”) atestam que pelo menos seis cursos de tanatopraxia (prática de conservação de cadáveres) realizados por dois de seus professores no ano passado no necrotério do Cemitério Nossa Senhora da Conceição, nos Amarais, em Campinas, foram irregulares.
A assessoria de imprensa da instituição informa que apenas dois cursos foram autorizados nesse período e têm a sua chancela oficial. As aulas aprovadas ocorreram entre os dias 23 e 27 de junho e entre 14 e 18 de dezembro. A reportagem apurou que, apenas em 2010, foram marcados pelo menos oito cursos no local, a maioria usando o nome da universidade sem o conhecimento da reitoria. Com isso, os certificados distribuídos nas datas não têm validade e são considerados irregulares.
Mesmo sem o aval da Unesp, os professores doutores Oisenyl Tâmega e Progresso José Garcia entregaram a alunos vindos de diversos pontos do Brasil certificados com o logotipo da instituição timbrado nos documentos em todas as oportunidades. Também é possível verificar nos documentos os logotipos do Instituto de Biociências (IB), localizado no campus de Botucatu da universidade, e da Pró-reitoria de Extensão Universitária (Proex).
O Jornal só fornece parte da matéria em seu site, é possivel ver a matéria completa fazendo um cadastro gratuito e lendo a edição digital do Jornal Correio Popular, pelo site http://www.rac.com.br
Vamos acompanhar e ver o desenrrolar de "tudo isso", pois as denúncias vão além de métodos utilizados nos "cursos", instalações, etc., envolve entre tantos outros, a ÉTICA.
|
| rubinho |
Postado - 31/03/2011 : 16:55:16
Ao que se verifica os colegas estao discutindo o sexo dos anjos, pois a iniciativa da CPI da Cidade de Campinas SP investiga apenas as irregularidades sobre a utilizacao de corpos sem a devida autorizacao dos familiares para aplicacao da tecnica da tanatopraxia e nao os criterios tecnicos, apenas os eticos que possivelmente os organizadores do curso nao se atentaram para tal.
Devemos nos ater em acompanhar os fatos e nao abrir discussao que disvirtue o raciocinio do tema em questao.
Todos os cursos existentes estao devidamente enquadrados aos moldes eticos e tecnicos, apenas este curso de Campinas esta em averiquacao.
Nao adianta achar que se comprovada irregularidades acabar-se-ao os cursos existentes, ou que quem perdeu o direito de ministrar por ter sido indigno vai conseguir fechar o curso concorrente.
Vale lembrar que surgiu uma associacao dos tanatopraxistas do Brasil e até agora nada fez ou agiu em prol da regularizacao, normatizao ou instrucao da atividade, seja ela na formacao de tecnicos ou praticos ou ainda na contribuicao da regularizacao dos cursos existentes no pais.
Vamos focar nossas postulacoes a boa apuracao dessa CPI e justica seja feita. |
| jrc |
Postado - 30/03/2011 : 22:29:54
Parabens, amigo, e dessa forma que se deve proceder. Quando você realiza um curso de tanatopraxia, você deve primeiramente ter um laboratorio obedecendo as regras e normativas da vigilância sanitária, você está correto, para que você possa oferece um serviço funerário de qualidade, e possa atrair mais associados para sua empresa, mas preservando o meio ambiente. Não estamos debatendo qual é o melhor curso de tanatopraxia, estamos debatendo que é preciso ter responsabilidade, quando você abre uma empresa no ramo funerario, hoje, com toda a evolução do mercado que está cada vez mais concorrido você deve estar preparado para o investimento, eu tenho certeza que a empresa que fez o projeto de seu laboratorio nao foi barato, mas você esta dentro da lei, se um fiscal aparecer você esta tranquilo, todo oque é aspirado do cadaver atraves da bomba aspirado e lançado diretamenta para fossa septica, onde possui carvão ativado e outro fluente germecidas, e todo material descartavel incinerado, assim deve ser.
Mas infelizmente nem todo empresário pensa dessa forma, e esse ponto que estamos debatendo, que os cursos todos são bons, sem sombra de dúvidas, mas as empresa funeraria precisam se adequar, para proteger o que é mais importante o meio ambiente....Parabens por você estar dentro da regra, que todos que participam desse forum siga seu exemplo..... |
| ilmo.candido |
Postado - 30/03/2011 : 21:28:27
Sr. Bardellama
Gostei de sua opinião lembando que não se trata de "guerra" comercial, ate mesmo porque não ministro curso de tanatopraxia, sou apenas um Consultor Funerário, Todos os fatos devem ser apurados quendo se tratar de irregularidades, mas a questão é mais de organograma de assuntos diversos do que se valer de opiniões pessoais e sem conhecimento. Grande abraço |
| bardellama |
Postado - 30/03/2011 : 19:31:54
Srs.
Esse debate, está me parecendo mais uma "guerra" comercial, onde está discutindo qual o melhor "curso" de Tanatopraxia e deixando de lado o foco da questão.
Tenho a salientar que, quando fiz o curso de Tanatopraxia, todos os pontos citados como "irregulares", foram abordados e de forma bem clara e sem "meias palavras", isso na abordagem teórica, bem como na prática, que foi desenvolvido sim, em uma Empresa privada, que não deixou nada a desejar em, tratamento do esgoto, equipamentos adequados, EPI's para os funcionários e alunos, enfim, tudo como manda a "regra".
Quanto ao projeto de novos laboratórios, utilização de forma conciente do mesmo, na minha humilde opinião, cabe ao poder público a autorização de funcionamento e fiscalização, lembrando que, cada município, possui suas regras de vigilância sanitária e o que prevalece é o bom senso de cada um.
Quanto a apuração dos fatos denunciados, acho muito relevante, pois só assim se pode chegar perto do que é o correto. |
| Clayton |
Postado - 30/03/2011 : 11:43:16
O Brasil é um País capitalista com democracia consolidada e uma economia crescente, atributos estes que o credencia a ser uma potência mundial.
È um País rico em oportunidades capaz de transformar um simples trabalhador em empresário, a dificuldade encontra-se principalmente na pouca escolaridade de seu povo, vivemos essa realidade quando presenciamos o desemprego de muitos e falta de mão-de-obra especializada para atender a demanda dos setores produtivos.
Pois bem, no setor funerário não é muito diferente, também sentimos essa dificuldade, não temos escolas especializadas e para crescermos o investimento é alto, precisamos gastar em viagens, nos afastarmos do trabalho, etc...
Com iniciativa arrojada o Sr. Gelcio Miguel Schibelbein, presidente do SESFEPAR- Sindicato dos Estabelecimentos Funerários do Estado do Paraná desenvolveu junto ao SENAC-PR o primeiro curso de formação de agente funerário que está a pleno vapor e a primeira turma do Brasil se formará no mes de abril. O curso Formação de Agente Funerário do SENAC está à disposição de toda a classe, basta procurar o SENAC de qualquer Estado com uma turma de 25 alunos e implantar o curso.
Vejo com muita preocupação as críticas direcionadas aos cursos de tanatopraxia porque é, até agora, a única ferramenta que dispomos para formar e disciplinar essa atividade.
No curso de tanatopraxia chancelado pela Faculdade de Ciências Médicas de Minas Gerais e ministrado pelo Dr. Sérgio Fiúza os alunos adquirem conhecimentos amplos tais como: Higiene e Segurança no Trabalho, Montagem de laboratório abrangendo sua estrutura, tratamento dos resíduos, legislação vigente, modelos de documentação e registros dos procedimentos; Anatomia do corpo humano, aulas de história e Biologia dentre outras.
Todo o esforço e união do setor funerário deve ser direcionado, nesse momento, para proteção e ampliação de todas as iniciativas voltadas a formação e capacitação de profissionais do ramo funerário.
|
| ilmo.candido |
Postado - 30/03/2011 : 11:35:48
Bom dia
Não entrando nos meritos de sua respota, a qual vou respeitar sua otica, mesmo não concordando totalmente, mas em parte posso lhe afirmar que tem total razão, mas disse que temos que ter cuidado para não cair na inercias nossas postulãções, nesse sentido, vc colocou muito bem algumas normas sobre TANATORIO, faltou colocar "de onde" vem essa fonte, nossos internautas precisam ter claras as informações para nçao cair no "achismo" e se for da CETESB que particularmente ainda não confirmei, vale lembrar que CESTEB normatiza o estado de São Paulo, e nesse site é mais amplo, expandi territorio e quem sabe outros estados, localidades ate mesmo fora de nosso País, pode estar buscando fontes para exemplos a serem seguidos.
Acho que o caminho da boa discursão é o debate sadio como este. Parabens pelo entendimento e vamos ainda continuar um debate para que nossos colegas possam entender melhor nossa postulação.
abçs |
| jrc |
Postado - 30/03/2011 : 11:15:37
Bom dia
Primeiramente Sr. Ilmo, quero lhe dizer minha colocação não é confusa, conforme o site da FOL, está lá a noticia sobre a CPI dos serviços funerários na cidade de Campinas/SP. Ratificando meus parabéns aos vereadores que vão fazer essa CPI, pois volta a afirmar, e importante que as empresas funerárias tenham profissionais capacitados para realizar a tanatopraxia, mas e importante também preservar o meio ambiente, e não jogando no esgoto tudo que é aspirado do corpo do cadáver, após fazer o processo de injetar os líquidos na artérias femural ( a mais comum), utilizando a bomba injetora e preciso aspirar o corpo com a cânula, e é exatamente nessa hora que as funerária (não todas) não possuem um tanatório adequado, para tal processo.
Também concordo que o poder publico tem de verificar se a empresa possui o tanatório é adequado, vamos então fazer uma comparação “ Para fazer uma faculdade e preciso terminar o ensino médio, concorda, isso é obvio, não precisa o poder publico fiscalizar, esses cursos de tanatopraxia também deveria seguir a mesma linha, exigir que a pessoa apresente e prove que possui um tanátorio adequado, e volto a afirmar vocês que ministram esses cursos são cúmplice dessas irregularidades.
Em relação a vereadora parabenizo por que todos sabem que isso ocorre mas todos fecham os olhos para essa irregularidade, ou são coagidos com de outra forma, pois tudo nesse pais se resolve de mais simples,
Em relação a fiscalização foi um erro de grafia, ok, mas você entendeu muito bem, e volto a afirmar que a CETESB, deveria fiscalizar todas as funerárias, e dar uma certidão e com essa certidão, o aluno poder participar dos cursos de tanatopraxia.
Em relação a buscar conhecimento só teoria não basta amigo, suas palavras são bonitas, pois não resolvem nada, as irregularidades nas empresas continuam, ok
Tanatório:
• Não deve ser um ambiente escondido ou um cubículo da funerária, mas sim um local estrategicamente bem situado na empresa. Apesar de reservado e freqüentado apenas pelos técnicos habilitados à prática da tanatopraxia, o tanatório merece ser o local de destaque da empresa funerária, devendo estar sempre limpo e higienizado.
O acesso ao tanatório deve ser fácil pra os veículos e funcionários da empresa, porém proibido para pessoas estranhas. Nunca pode ser permitido que um amigo ou um familiar do falecido esteja presente durante os procedimentos.
O tanatório deve ser uma sala milimetricamente construída, com projeto de arquitetura próprio para cada funerária, levando em consideração muitos detalhes como:
• o tamanho da cidade;
• a previsão de crescimento do serviço;
• o fluxo de veículos, de macas e de agentes, o espaço disponível para construção e/ou reforma;
• a altura e o revestimento do laboratório;
• a ventilação, exaustão, iluminação, distribuição de tomadas e pontos de água;
• as alturas das bancadas e armários;
• o banheiro anexo contendo chuveiro de emergência;
• sistema de esgoto destinado à fossa séptica própria, além de outros detalhes e cuidados que garantem a colocação correta dos equipamentos e que venham a facilitar a preparação do corpo e a limpeza do laboratório.
• A necessidade de fartura de água corrente no tanatório é fundamental. Recomendamos que este deva possuir reservatório independente das outras instalações da funerária.
• O esgoto deve ser lançado, de preferência, em fossa séptica de decantação em carvão ativado. Os resíduos contaminados utilizados na preparação como aventais, luvas, gazes, frascos e roupas eventuais, devem ser descartados em lixo especial e se possível, incinerados.
Tanatório:
• Não deve ser um ambiente escondido ou um cubículo da funerária, mas sim um local estrategicamente bem situado na empresa. Apesar de reservado e freqüentado apenas pelos técnicos habilitados à prática da tanatopraxia, o tanatório merece ser o local de destaque da empresa funerária, devendo estar sempre limpo e higienizado.
O acesso ao tanatório deve ser fácil pra os veículos e funcionários da empresa, porém proibido para pessoas estranhas. Nunca pode ser permitido que um amigo ou um familiar do falecido esteja presente durante os procedimentos.
O tanatório deve ser uma sala milimetricamente construída, com projeto de arquitetura próprio para cada funerária, levando em consideração muitos detalhes como:
• o tamanho da cidade;
• a previsão de crescimento do serviço;
• o fluxo de veículos, de macas e de agentes, o espaço disponível para construção e/ou reforma;
• a altura e o revestimento do laboratório;
• a ventilação, exaustão, iluminação, distribuição de tomadas e pontos de água;
• as alturas das bancadas e armários;
• o banheiro anexo contendo chuveiro de emergência;
• sistema de esgoto destinado à fossa séptica própria, além de outros detalhes e cuidados que garantem a colocação correta dos equipamentos e que venham a facilitar a preparação do corpo e a limpeza do laboratório.
• A necessidade de fartura de água corrente no tanatório é fundamental. Recomendamos que este deva possuir reservatório independente das outras instalações da funerária.
• O esgoto deve ser lançado, de preferência, em fossa séptica de decantação em carvão ativado. Os resíduos contaminados utilizados na preparação como aventais, luvas, gazes, frascos e roupas eventuais, devem ser descartados em lixo especial e se possível, incinerados.
Fonte: Tanatopraxia, legislação e prática
***** SERÁ QUE AS EMPRESAS FUNERARIAS ESTAO DE ACORDO COM TEXTO ACIMA ***** |
| ilmo.candido |
Postado - 29/03/2011 : 22:41:38
Senhor JRC
Primeiramente sua colocação é confusa, sem conhecimento técnico e também sem o conhecimento jurídico, peço desculpas mas reiterando e completando o que o Clayton colocou, vamos juntos elencar e ratificar sua postulação.
DA AÇÃO DO PODER PUBLICO = Você parabeniza uma representante do povo uma senhora vereadora, pela SENSATA ATITUDE, vejo isso como obrigação não como mérito no sentido de fiscalizar ações e condutas dentro vários assuntos relacionados, tem a vereadora OBRIGAÇÃO de agir em prol da sociedade em que representa, lembrando a você que vereadora trata de assunto de sua municipalidade, caso o Senhor tenha duvida.
DA MAFIA FUNERARIA = Sabemos que tem em nosso meio pessoas que não agem corretamente, mas isso é centenário e concordo que deve sempre ser interpelado. Mas o senhor não soube definir e tão menos dirimir sobre essa questão.
DAS EMPRESAS QUE MINISTRAM CURSO DE TANATOPRAXIA = Esse ícone é que você postula o MAIOR DOS ABSURDOS, quando diz que essas denominadas empresas devem verificar “se a funerária tem tanatório adequado”. Bom com certeza lhe falta conhecimento técnico, jurídico e administrativo, pois quem tem o Poder de verificar se esta adequado ou não são os órgãos públicos, basta ler nossa carta magna a CF/88, em sua competência. Apenas uma observação não é CESTESP e sim CETESB.
Devemos buscar conhecimento do que falamos para não sermos indagados e colocados em inércia nossas palavras.
abçs
|
| Clayton |
Postado - 29/03/2011 : 20:25:31
Vou responder por partes devido a complexidade, amplitude e importância do assunto.
A tanatopraxia é uma técnica científica mundialmente aceita e reconhecida, conserva temporariamente o cadáver para que o mesmo seja apresentado dignamente no velório, receba suas merecidas homenagens e tenha sua dignidade preservada através de sua boa aparência a qual foi por ele cuidada por uma vida inteira, por esse motivo, qualquer risco que venha prejudicar essa imagem justifica o procedimento.
É a última vez que seus familiares e amigos irão ver a sua face, é a última vez que terão a oportunidade de abraça-lo, beija-lo e expressar um carinho que muitas vezes não foi dado em vida, a imagem que irão guardar pelo resto de suas vidas será aquela do momento da despedida.
Desculpem se pareço apelar por sentimentalismos, só que, pelo amor que tenho aos meus posso medir e quantificar a dor de alguém que perde um ente querido e, tenho plena convicção de que se este estiver bem arrumado, bonito, com um semblante sereno, essa boa imagem irá amenizar e confortar um coração triste.
Posso enumerar centenas de motivos que fazem com que o serviço de tanatopraxia seja tão essencial ao velório quanto a própria urna e não algo dispensável e só necessário em algumas situações.
Explora a família o prestador de serviços que não atende suas necessidades, que não está preparado para cuidar do único bem que deixamos após a morte: UMA BOA LEMBRANÇA! |
|
|
| Fol - Forum |
© 2000-05 Consciência - Consultoria & Sistemas |
 |
|
|
