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Fol - Forum
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| T Ó P I C O R E V I E W |
| r.borges |
Postado - 27/04/2008 : 22:42:49
BOA NOITE, AMIGOS HOJE É O DIA, HEHEHE, ESTOU, RECARREGANDO AS BATERIAS, PARA COMEÇAR A SEMANA, BEM LEVE E AUMENTAR A AUTOESTIMA, RECUPERAR O ORGULHO DE SER DIRETOR FUNERÁRIO NO BRASIL.
A RDC - 68 DE 10/10/07, JÁ FOI PUBLICADA E ESTA VALENDO,SOMOS OBRIGADOS A SEGUIR ESTAS NORMAS, O MEU INTERESSE NESTA RDC,É O SEGUINTE, SABER ALGUNS DOS NOBRES E ESTIMADOS DIRETORES FUNERÁRIOS,SE ESTÃO SEGUINDO A RISCA ESTA NORMA, NO PÉ DA LETRA?
RESPONDAM AS QUESTÕES ABAIXO DE 1 A 17, E CHEGARAM A MESMA CONCLUSÃO QUE EU OU BEM PROXÍMO.
01) AS DELEGACIAS ESTÃO COLOCANDO AUTORIDADES POLICIAIS PARA ACOMPANHAREM A FORMOLIZAÇÕES, TANATOS, EMBALSAMAMENTOS, ? ?
02) A ANVISA TAMBÉM ESTA COLOCANDO UM TÉCNICO DELA , PARA ACOMPANHAR OS PROCEDIMENTOS. ? ? ?
03) OS PARENTES DOS FALECIDOS, ESTÃO SENDO CONVIDADOS E TENDO CORAGEM E ATITUDES DE ACOMPANHAR TAIS PROCEDIMENTOS.? ? ?
04) ESTÃO COLOCANDO EM UM FRASCO APROPRIADO, UMA AMOSTRA DOS LIQUIDOS QUIMICOS, QUE FORAM USADOS NOS PROCEDIMENTOS, DENTRO DAS URNAS ZINCADAS OU NÃO.? ? ?
05) ESTÃO FAZENDO E COLOCANDO,UMA ATA QUE CONTÉM AS INSTRUÇÕES DE MANUSEIO DA URNA.? ? ?
06) ESTÃO FAZENDO O PROCEDIMENTO DE EXPEDIÇÃO ELETRONICA,COMUNICANDO A ANVISA, DO DESEMBARQUE, QUANDO RECEBEM DE OUTRAS CIDADES, ESTADOS OU PAÍSES , URNAS COM O FALECIDOS. ? ? ?
07) A ANVISA TEM FISCALIZADO OS EMBARQUES E DESEMBARQUES DE URNAS. ? ? ?
08) VOCES TEM NOTÍCIAS DE AMBULÂNCIAS P/ DOENTES, TRANSPORTANDO CORPOS E URNAS, ONDE DEVERIAM CARREGAR SÓMENTE DOENTES. ? ? ?
09) QUAL TEM SIDO A ATITUDES DOS HOSPITAIS, PORTEIROS E ASSISTENTES SOCIAIS EM RELAÇÃO AOS TRANSPORTES IRREGULARES DE CADAVERES.? ?
10) QUAL O PENSAMENTO E COMO VEEM ESTES TIPOS DE TRANSPORTES DE CADAVERES, DE FORMA IRREGULAR E IRRESPONSÁEL, AMIGOS DIRETORES FUNERÁRIOS? ? ?
11) ESTES PROCEDIMENTOS IRRESPONSÁVEIS, ACONTECEM EM TODO O BRASIL A TODOS MOMENTOS, E A MAIORIA DE NOS DIRETORES FUNERÁRIOS FICAMOS SABENDO E PERMANECEMOS CALADOS, ISTO É OMISSÃO, CONIVÊNCIA, FALTA DE ATITUDES, RECEIO DE RETALIAÇÕES POR PARTE DOS HOSPITAIS E PREFEITURAS DOS INTERIORES. ? ? ?
12) QUANDO SE TEM NOTÍCIAS DE QUE ENFERMEIRAS E ATÉ MESMO MÉDICOS FAZENDO OS PROCEDIMENTOS DE FORMALIZAÇÃO, DENTRO DOS HOSPITAIS, TAMBÉMPERMANECEM IGUAL, CALADOS. ? ? ?
13) E OS PICARETAS CLANDESTINOS, O QUE ESTÃO FAZENDO PARA COMBATÊ-LOS, ESTÃO DENUNCIANDO PARA AS AUTORIDADES COMPETENTES. ? ? ?
14) E OS SINDICATOS DE NOSSAS CATEGORIAS, O QUE ESTÃO FAZENDO EM SEUS ESTADOS, AGINDO ?
FICANDO OMISSOS ?
NÃO FISCALIZAM ?
DENUNCIAM OS CLANDESTINOS E PREFEITURAS, QUE AGEM COM IRREGULARIDADES E IRRESPONSABILIDADES. ? ? ?
15) E OS ORGÃOS PÚBLICOS MUNICIPAIS, ESTADUAIS, FEDERAIS COMPETENTES, QUE DEVERIAM FISCALIZAR, NOS PROTEGER CONTRA OS CLANDESTINOS, IRREGULARES E IRRESPONSÁVEIS, ONDE ESTÃO, O QUE FAZEM .? ?
15) TEMOS EMPRESAS PREPARADAS, ALTOS INVESTIMENTOS EM ESTRUTURAS FISÍCAS, VEÍCULOS, EQUIPAMENTOS E FUNCIONÁRIOS PARA FICARMOS OMISSOS.? ? ?
16) OU SERÁ QUE TODOS NOS, SOMOS SONEGADORES DE INSS, FGTS, PIS, COFIM, IRPJ, ISS, TLL, TAXAS DE PUBLICIDADES, INCÊNDIOS,ILUMINAÇÃO E OUTRO IMPOSTO,QUE ENCHEM O BOLSO DOS POLITICOS, É PARA ISSO QUE PAGAMOS TODOS ESTES IMPOSTOS. ? ? ?
17) QUANDO SERÁ QUE VAMOS CRIAR ATITUDES DE EMPRESÁRIOS E REAGIR CONTRA ESTES DESMANDOS POLITICOS, EXIGIR NOSSO DIREITO DE CIDADÃOS E EMPRESÁRIOS QUE SOMOS, QUE GERAMOS EMPREGOS, PAGAMOS IMPOSTOS, QUE EXECUTAMOS UM SERVIÇO ESSÊNCIAL PARA A SOCIEDADE ONDE ESTAMOS INSTALADOS.? ? ?
18) A NOSSA REAÇÃO, É QUESTÃO DE HONRA, TEMOS DE DAR BASTA EM TODOS AS IRREGULARIDADES A COMEÇAR PELAS NOSSAS, VAMOS TODOS, SE ADEQUAREM AS NORMAS E LEIS, E COBRAR PARA VALER, DO CONTRÁRIO, ESTAREMOS FAZENDO UM PAPEL DE OTÁRIO, DE FAZ DE CONTA, DE ALICE, NA TERRA MARAVILHOSA, TUDO CONTA DE FADAS.
CHEGA, BASTA, SEM UNIÃO NÃO TEREMOS O RECONHECIMENTO E A REMUNERAÇÃO DEVIDA PELOS NOSSOS SERVIÇOS, SEREMOS MOTIVOS DE CHACOTAS NO FUTURO, PELA OMISSÃO, PELA INÉRCIA, POR FALTA DE CORAGEM DE LUTAR PELOS NOSSOS DIREITOS LIQUÍDOS E CERTOS.
ANALISEM, REFLITAM, ARREGACEM AS MANGAS E VAMOS A LUTA POR TODO O BRASIL, ONDE QUE QUER TENHA IRREGULARIDADES, VAMOS COBRAR OS RESPONSÁVEIS.
RONALDO BORGES.!.
FUNERARIA PAX METROPOLITANA S.P. LTDA
BELÉM - PA - BRASIL
27/04/08
CONTATO:
PAXMETROPOLITANA@HOTMAIL.COM
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| 3 Ú L T I M A S R E S P O S T A S (mais novo) |
| Clayton |
Postado - 30/04/2008 : 14:35:33
Para dar o ponta pé inicial dessa situação que o nobre colega levantou, respondi as perguntas sob a minha visão, conhecimento e experiência, talvez não seja a correta ou que reflita a opinião da maioria, é a minha contribuição de uma conversa que julgo estar só começando. Grande abraço a Todos.
01) AS DELEGACIAS ESTÃO COLOCANDO AUTORIDADES POLICIAIS PARA ACOMPANHAREM A FORMOLIZAÇÕES, TANATOS, EMBALSAMAMENTOS?
R - De acordo com o disposto no modelo de ata de conservação de restos mortais humanos, a presença da autoridade policial, da autoridade sanitária, de testemunhas e representantes da família é necessária e obrigatória NA HORA DE LACRAR A URNA e não no momento do procedimento de conservação que é feito pelo médico e seu auxiliar.
02) A ANVISA TAMBÉM ESTA COLOCANDO UM TÉCNICO DELA, PARA ACOMPANHAR OS PROCEDIMENTOS?
R- A RDC 068 não diz que a ANVISA acompanha o procedimento, ela estabelece critérios para o procedimento. Como na resposta anterior, o técnico da ANVISA acompanha o processo de lacrar a urna que só ocorre no translado internacional, conforme o disposto no item 7 do anexo II que trata da documentação necessária ao embarque de urna, ou no caso onde o período compreendido entre o óbito e o sepultamento ultrapassar as 48 horas, conforme item III do artigo 7º.
Convenhamos que essa situação não é cotidiana e até nos favorece na hora de vender o serviço que se torna mais complexo e valorizado.
03) OS PARENTES DOS FALECIDOS, ESTÃO SENDO CONVIDADOS E TENDO CORAGEM E ATITUDES DE ACOMPANHAR TAIS PROCEDIMENTOS.? ? ?
R- A responsabilidade sobre o corpo da pessoa falecida é transferida pelo Estado à família que por sua vez contrata o serviço da funerária. A família neste caso pode optar pelo direito de fiscalizar e acompanhar o trabalho realizado. Isso é deveras polêmico, mas entendo desta forma.
04) ESTÃO COLOCANDO EM UM FRASCO APROPRIADO, UMA AMOSTRA DOS LIQUIDOS QUIMICOS, QUE FORAM USADOS NOS PROCEDIMENTOS, DENTRO DAS URNAS ZINCADAS OU NÃO.? ? ?
R- No transporte internacional isso é procedimento obrigatório mesmo antes da RDC 068.
05) ESTÃO FAZENDO E COLOCANDO,UMA ATA QUE CONTÉM AS INSTRUÇÕES DE MANUSEIO DA URNA.? ? ?
R- O artigo 13 parágrafo único não exige ata de manuseio de urna e sim uma informação na superfície externa com nome, idade, sexo da pessoa falecida; a origem e destino final e orientação quanto aos cuidados de manuseio, por exemplo: Este lado para cima, não vire, etc... Isso é praxe no despacho de produtos de forma geral.
06) ESTÃO FAZENDO O PROCEDIMENTO DE EXPEDIÇÃO ELETRONICA,COMUNICANDO A ANVISA, DO DESEMBARQUE, QUANDO RECEBEM DE OUTRAS CIDADES, ESTADOS OU PAÍSES , URNAS COM O FALECIDOS. ? ? ?
R- Em todo aeroporto tem uma agência de fiscalização sanitária, basta se dirigir a essa agência e peticionar a fiscalização de liberação. Esse procedimento nos isenta de responsabilidade sobre o conteúdo da urna quando estivermos procedendo ao transporte do aeroporto até o velório, cemitério, etc. Imagine se a urna contiver alguma coisa não normal, ilegal, etc. e você for parado pela fiscalização.
07) A ANVISA TEM FISCALIZADO OS EMBARQUES E DESEMBARQUES DE URNAS. ? ? ?
R- Cada qual tem suas responsabilidades e competências, cabe a nós procedermos corretamente com o serviço funerário sob nossa responsabilidade.
08) VOCES TEM NOTÍCIAS DE AMBULÂNCIAS P/ DOENTES, TRANSPORTANDO CORPOS E URNAS, ONDE DEVERIAM CARREGAR SÓMENTE DOENTES. ? ? ?
R- Cada qual tem suas responsabilidades e competências, cabe a nós procedermos corretamente com o serviço funerário sob nossa responsabilidade.
09) QUAL TEM SIDO A ATITUDES DOS HOSPITAIS, PORTEIROS E ASSISTENTES SOCIAIS EM RELAÇÃO AOS TRANSPORTES IRREGULARES DE CADAVERES.? ?
R- Cada qual tem suas responsabilidades e competências, cabe a nós procedermos corretamente com o serviço funerário sob nossa responsabilidade.
10) QUAL O PENSAMENTO E COMO VEEM ESTES TIPOS DE TRANSPORTES DE CADAVERES, DE FORMA IRREGULAR E IRRESPONSÁEL, AMIGOS DIRETORES FUNERÁRIOS? ? ?
R- Realmente é um grave perigo para a saúde pública e o que pudermos fazer para que isso não ocorra, e que esteja dentro de nossa alçada, é nosso dever.
11) ESTES PROCEDIMENTOS IRRESPONSÁVEIS, ACONTECEM EM TODO O BRASIL A TODO MOMENTO, E A MAIORIA DE NÓS DIRETORES FUNERÁRIOS FICAMOS SABENDO E PERMANECEMOS CALADOS, ISTO É OMISSÃO, CONIVÊNCIA, FALTA DE ATITUDE, RECEIO DE RETALIAÇÕES POR PARTE DOS HOSPITAIS E PREFEITURAS DOS INTERIORES?
R- Me parece que é falta organização do setor funerário. Os sindicatos existem para defesa dos nossos interesses e a atitude correta é nos filiarmos ao sindicato de nosso estado e nos tornarmos membros ativos com discursos e atitudes positivas ao setor.
12) QUANDO SE TEM NOTÍCIAS DE QUE ENFERMEIRAS E ATÉ MESMO MÉDICOS FAZENDO OS PROCEDIMENTOS DE FORMALIZAÇÃO, DENTRO DOS HOSPITAIS, TAMBÉMPERMANECEM IGUAL, CALADOS. ? ? ?
R - De acordo com a ANVISA o procedimento de conservação de cadáveres humanos (formolização/ embalsamamento) é atividade médica. Cabe ao setor funerário se profissionalizar e reivindicar esse direito que hoje de fato é nosso e não de direito, pelo menos é a visão da ANVISA. Em Belo Horizonte-MG o Dr. Sergio Fiúza, professor da Faculdade de Ciências Médicas de Minas Gerais esta com processo no MEC para ser criado o primeiro curso superior de tanatopraxia, quando esse curso for uma realidade, o setor funerário terá de fato e de direito o procedimento de conservação de cadáveres humanos. Hoje ainda não temos porque nos falta formação, existe o curso de tanatopraxia oferecido pela UNESP de Botucatu e pela FCMMG em Belo Horizonte, vamos através de essa formação reivindicar nosso direito. È uma luta, mas é nossa causa. Quanto mais fortes forem nossos sindicatos mais êxitos terão nessa empreitada. Todos os diretores funerários devem se sindicalizar e contribuir com os sindicatos urgentemente.
13) E OS PICARETAS CLANDESTINOS, O QUE ESTÃO FAZENDO PARA COMBATÊ-LOS, ESTÃO DENUNCIANDO PARA AS AUTORIDADES COMPETENTES. ? ? ?
R- Podemos fazer alguma coisa sempre através de nosso representante legal, O SINDICATO.
14) E OS SINDICATOS DE NOSSAS CATEGORIAS, O QUE ESTÃO FAZENDO EM SEUS ESTADOS, AGINDO ?
FICANDO OMISSOS ?
NÃO FISCALIZAM ?
DENUNCIAM OS CLANDESTINOS E PREFEITURAS, QUE AGEM COM IRREGULARIDADES E IRRESPONSABILIDADES. ? ? ?
R- Cabe aos diretores funerários se sindicalizarem e ajudar os sindicatos nessa empreitada, de nada adianta cobrar do sindicato se não fizermos parte dele.
15) E OS ORGÃOS PÚBLICOS MUNICIPAIS, ESTADUAIS, FEDERAIS COMPETENTES, QUE DEVERIAM FISCALIZAR, NOS PROTEGER CONTRA OS CLANDESTINOS, IRREGULARES E IRRESPONSÁVEIS, ONDE ESTÃO, O QUE FAZEM .? ?
R- Através de nosso sindicato forte é que poderemos ter representatividade para cobrar desses órgãos a eficiência das suas obrigações. O que vem ocorrendo é que diretores funerários têm resolvido suas pendengas de forma individual, para não dizer a socos e pontapés, o que denigre a atividade como um todo. È notícia nacional o que lamentavelmente vem ocorrendo no setor funerário de Brasília, precisamos ganhar respeito da sociedade com ética profissional, com serviços de qualidade, cumprir com a lei que nos rege e aí sim teremos moral para através do sindicato cobrar nossos direitos.
15) TEMOS EMPRESAS PREPARADAS, ALTOS INVESTIMENTOS EM ESTRUTURAS FISÍCAS, VEÍCULOS, EQUIPAMENTOS E FUNCIONÁRIOS PARA FICARMOS OMISSOS.? ? ?
R- Infelizmente empresas preparadas, com excelentes estruturas físicas, funcionários altamente treinados é quase exceção, não tenho números exatos de quantas funerárias existem no Brasil, talvez umas 20 mil, quantas dessas estão devidamente preparadas? 10%? Através do sindicato mostraremos organização, competência, união e representatividade. Diz o ditado: Uma andorinha só não faz verão.
16) OU SERÁ QUE TODOS NOS, SOMOS SONEGADORES DE INSS, FGTS, PIS, COFIM, IRPJ, ISS, TLL, TAXAS DE PUBLICIDADES, INCÊNDIOS,ILUMINAÇÃO E OUTRO IMPOSTO,QUE ENCHEM O BOLSO DOS POLITICOS, É PARA ISSO QUE PAGAMOS TODOS ESTES IMPOSTOS. ? ? ?
R- A pergunta correta seria, porque não somos todos sindicalizados? Porque não temos união? Por que não somos respeitados? Política é relacionamento.
17) QUANDO SERÁ QUE VAMOS CRIAR ATITUDES DE EMPRESÁRIOS E REAGIR CONTRA ESTES DESMANDOS POLITICOS, EXIGIR NOSSO DIREITO DE CIDADÃOS E EMPRESÁRIOS QUE SOMOS, QUE GERAMOS EMPREGOS, PAGAMOS IMPOSTOS, QUE EXECUTAMOS UM SERVIÇO ESSÊNCIAL PARA A SOCIEDADE ONDE ESTAMOS INSTALADOS.? ? ?
R- Quando nossa categoria for unida, quando tivermos representatividade.
18) A NOSSA REAÇÃO, É QUESTÃO DE HONRA, TEMOS DE DAR BASTA EM TODOS AS IRREGULARIDADES A COMEÇAR PELAS NOSSAS, VAMOS TODOS, SE ADEQUAREM AS NORMAS E LEIS, E COBRAR PARA VALER, DO CONTRÁRIO, ESTAREMOS FAZENDO UM PAPEL DE OTÁRIO, DE FAZ DE CONTA, DE ALICE, NA TERRA MARAVILHOSA, TUDO CONTA DE FADAS.
CHEGA, BASTA, SEM UNIÃO NÃO TEREMOS O RECONHECIMENTO E A REMUNERAÇÃO DEVIDA PELOS NOSSOS SERVIÇOS, SEREMOS MOTIVOS DE CHACOTAS NO FUTURO, PELA OMISSÃO, PELA INÉRCIA, POR FALTA DE CORAGEM DE LUTAR PELOS NOSSOS DIREITOS LIQUÍDOS E CERTOS.
ANALISEM, REFLITAM, ARREGACEM AS MANGAS E VAMOS A LUTA POR TODO O BRASIL, ONDE QUE QUER TENHA IRREGULARIDADES, VAMOS COBRAR OS RESPONSÁVEIS.
R- VIVA OS SINDICATOS!
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| ilmo.candido |
Postado - 29/04/2008 : 13:36:15
Pois é verdade , mas vou te dizer se fizermos nossa parte ja estaremos a um grande passo, o que quero dizer não é questionar teus argumentos, ate porque acho coerente, mas NOS temos por abito exgir dos outros e as vezes nem fazemos nossa parte, estou dizendo quanto aos diretores funerarios que não se adequam e nem vão se adequar o setor funerario, a qual gosto e trabalho, neste país infelizmente é uma vergonha por parte de maus profissionais, amigo r. borges vejo em suas declarações pauta de conhecimento amplo no campo teorico e pratico, mas digo e raridade neste setor, setor a qual é excelente mas sem profissionalismo algum, e r.borges o pior e que atitudes vem de diretores responsaveis pelo setor a qual agem sem etica, profissionalismo e sem cultura alguma, desculpe se minha esplanação estiver fora de sua declaração, mas é sintimento sim de revolta por saber que o setor poderia ser exemplo não só nacional mas internacional, o que não acontece, aqui na america do sul perdemos para chile, argentina e pasme ate o paraguay tem uma IDENTIDADE junto ao setor. abraços a todos e ao amigo r.borges Ilmo Candido |
| FUNERARIAGONZAGA |
Postado - 28/04/2008 : 12:02:18
Bom dia Ronaldo Borges e demais colegas do FOL!
Lamentavelmente, a resposta da maioria de seus questionamentos é " N Ã O ", sem precisar entrar no mérito de algumas delas, pois é lamentável que as leis brasileiras, são só para figurar no papel e nos arquivos dos "Palácios", enquanto nós, verdadeiros "palhaços" para os "Marajás" (aqueles que criam as leis, mas não as acompanham nem se exigem cumprimentos), ficamos somente na platéia, onde definitivamente não é nosso lugar.
Digo a todos voces, que me enfileiro ao colega Ronaldo, quando ele se refere a uma tomada de atitude de nossa parte. Sou definitivamente contrário às acomodações, enquanto verdadeiros "bandidos" nos achatam e avacalham nosso setor.
Por uma questão de honra, faço minha parte aqui na minha cidade... Enfrento uma verdadeira máfia e não permaneço calado... Não estou no setor para ser figurante, mas para fazer a coisa acontecer dentro dos projetos de decência e ordem.
Creio que a Comissão de Direitos Humanos deveria tomar parte dessa situação. Essa máfias que envolvem o setor funerário é extremamente contrário à ética que deveria acontecer, principalmente naquele momento de dor.
Já disse algumas vezes aqui no FOL: " - ACORDEM AUTORIDADES", pois a coisa está cada dia pior.
Quando voce, Ronaldo, vem aqui e se expressa assim, isso mostra o seu repúdio a todas as mazelas do nosso querido e essencial SETOR FUNERÁRIO... Parabéns, e se necessitar, conte comigo.
Abraços a todos os respeitáveis administradores, funcionários e praticantes da ética, nesse ou em qualquer outra atividade.
Sou o de sempre...
ERES GONZAGA
funerariagonzaga@hotmail.com
FUNERÁRIA GONZAGA
GOVERNADOR VALADARES - MG
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