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Fol - Forum
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| T Ó P I C O R E V I E W |
| aline1234 |
Postado - 29/10/2007 : 19:56:08
Olá! Sou estudante de arquitetura e meu tema de trabalho final de graduação é um cemitério parque. Ao estudar sobre cemitérios, vi que os modelos verticais necessitam ter uma tubulação para ventilação dos túmulos que geralmente saem em chaminés nos prédios. Aí imaginei se é necessário ventilar os túmulos no solo também. Me disseram que não, e que no da minha cidade (Bauru), não possui nenhum sistema deste tipo. Porque então é necessário ter tubulação para saída dos gases dos túmulos em cemitérios verticais e nos horizontais, não? Ou é necessário? Como ela se daria?
Será que alguém pode me ajudar?
Obrigada a todos!!! |
| 11 Ú L T I M A S R E S P O S T A S (mais novo) |
| aline1234 |
Postado - 24/03/2008 : 20:31:29
Também achei ótima a explicação do colega Martinez!!! Já apresentei meu trabalho, e usei algumas deduções para o que não consegui realmente encontrar dados. No fim, segui o raciocínio que o colega disse abaixo mesmo. Assim, fico mais tranqüila, pois sei que trabalhei da maneira correta!!! Muito obrigada a todos pela ajuda!!! |
| ricardopax |
Postado - 15/03/2008 : 20:33:50
Aline, venho ressaltar que nenhuma explicação ficou tão bem direcionado quanto a do nosso amigo Martinez, pois nesse momento, alem de descobrir alguns dados que não tinha conhecimento, senti muita firmeza nas escritas do Martinez. Acredito que ele nos deu uma linha de rasciocinio lógico. O conhecimento dos cemitérios horizontais eu ja tinha, mas com esta palestra do nosso amigo, fica quase impossível de não entender.
Muito obrigado companheiros, sempre aprendemos um pouco mais, quando visitamos este site.
Um grande abraço,
Ricardo Borges
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| gea |
Postado - 07/03/2008 : 14:55:43
Sugiro consultar o CEPAS, do Instituto de Geociências da USP, que tem desenvolvido pesquisas sérias no assunto. Podem acessar o site www.igc.usp.br |
| martinez |
Postado - 03/03/2008 : 02:57:43
Aline, Com relação à legislação, realmente, um contato com a Associação e Sindicato dos cemitérios através do site www.sincep.com.br, será o melhor caminho, o Dr. Flavio Magalhães, é engenheiro e um dos membros do sindicato, com amplo conhecimento no assunto, pode ser interessante esse contato. Agora na pratica, essa questão da ventilação nos cemitérios verticais é uma necessidade técnica, diferente dos horizontais, em função da pressão que os gases da decomposição exercem sobre o lóculo, podendo provocar rachaduras que venham a permitir vazamentos de odores e ou líquidos, o que tornaria o local insalubre, fétido e sem condições de ser visitado. Essa ventilação é feita com um tubo que se liga a um grupo de lóculos, sempre pela parte traseira superior do mesmo, e com uma saída na parte superior do empreendimento, esta saída conta com um filtro de gases em sua ponta. Já o necrochorume ou produto da liquefação, esse não é e não deve ser drenado, o fundo do lóculo deve ser impermeável ou possuir uma bandeja plástica para o manter retido enquanto ele se degrada.
Já os cemitérios horizontais, do tipo parque ou convencional, não necessitam deste tipo de ventilação pois as gavetas não são fechadas hermeticamente, e a filtragem dos gases se faz naturalmente pela camada de solo existente sobre os jazigos. Vale citar que a quantidade de gás expelida diariamente de um corpo em decomposição é infimamente pequena.
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| josilva |
Postado - 01/03/2008 : 00:14:36
esse site vai tirar algumas duvidas sua www.sincep.com.br |
| aline1234 |
Postado - 05/11/2007 : 18:52:36
Oi Clayton! Então, realmente, já li a resolução do conama, decreto estadual da secretaria da saúde, norma da cetesb, legislações mais específicas de alguns municípios e fiz o curso de engenharia de cemitérios da Elma. Mas na minha opinião, acho q falta mais especificações. Acho que deveria haver pelo menos um padrão em algumas situações. Por exemplo nos cemitérios verticais. O da minha cidade, pelo que vi (visitei inteiro), não tem local para queima dos gases expelidos. Até pq não achei nenhuma legislação específica sobre isso aqui, só encontrei em outras cidades. Se a queima é o realmente correto, porque não há nenhuma legislação geral? Fico confusa. É difícil separar o que é o correto e imprescindível do que é "algo a mais".
Eu, como estudante pesquisadora que começou totalmente leiga no assunto, encontrei pouca informação técnica acerca do assunto tbm. Só expressei o qto é difícil pra mim. Fiquei o ano todo visitando lugares, lendo. E às vezes cada lugar uma pessoa fala uma coisa!!!hehehe Por isso disse que as informações parecem empíricas.
No caso dos profissionais envolvidos, concordo com vc, até especifiquei em meu trabalho que é um projeto complexo, e necessita do trabalho de um conjunto de diversos profissionais. Mas acho que o papel de um arquiteto é fundamental tbm, pq dos profissionais citados, é o que realmente está habilitado a conceber espaços e trabalhar com os mesmos da melhor forma possível.
Enfim, estou aqui continuando, procurando me inteirar cada vez mais das coisas! Assim, agradeço mesmo a resposta de cada um de vcs, pois é fundamental para mim a ajuda de pessoas experientes no ramo! |
| Clayton |
Postado - 03/11/2007 : 18:59:16
Aline, legislação existe até demais, se voce ler a resolução 335 do CONAMA vai ter uma idéia. Para se construir um cemitério, além da permissão municipal, existe a exigência de licença ambiental, que é o que realmente pega, pois exige PCA- Programa de controle Ambiental e aí por diante. Os profissionais envolvidos são engenheiro civil, engenheiro ambiental e em casos de cemitérios parque e horizontal, agronomos e geólogos. No teu caso que é arquitetura, me parece ser um trabalho complementar aos demais. Vizite vários cemitérios particulares e dependendo da boa vontade de administradores, terá informações. Grande abraço! |
| aline1234 |
Postado - 02/11/2007 : 18:36:47
Nossa pessoal, cada vez fico mais desesperada. Pesquisei muito, mas mesmo assim existem lacunas que não consigo preencher. Realmente é um tema muito complexo e existem pouquíssimo materiais sobre aspectos técnicos!!! Parece muitas vezrs as coisas são empíricas, até porque, acho que a falta de mais legislações permitem!!! |
| Clayton |
Postado - 01/11/2007 : 10:11:54
Oi Aline. O tema cemitério é bastante complicado. O sistema de ventilação existe sim e é necessário um sistema de "lavagem" dos gases emitidos pela decomposição do corpo. Também precisa de um sistema para tratar, conter, etc. o necrochorume. O ideal é voce entrar em contato com quem realmente é da àrea. Vizite o site www.sincep.com.br e veja se consegue informações que realmente sejam úteis. |
| aline1234 |
Postado - 30/10/2007 : 14:47:36
Oi José! Obrigada por responder! Eu imaginava que era necessário haver uma tubulação que proporcionasse a saída dos gases dos jazigos dos cemitérios verticais! Então não é necessário? Bom saber, pois também farei em parte do meu projeto alguns túmulos verticais! Quanto ao túmulo horizontal do cemitério parque agora entendi bem. Realmente não dá pra ventilar então!!! Mas agora gostaria de saber como funciona a drenagem que vc falou!!!
Já ouvi falar de alguns sistemas grandes, mas me disseram que o necrochorume é muito viscoso e não escorre bem pelo encanamento! Aí também fiquei em dúvida se é necessário drenagem nos jazigos verticais!!! Queria saber como isso é feito nos 2 casos, se vc puder me explicar!!! Estou tentando pesquisar, mas encontrar coisas a esse respeito detalhadamente é muito difícil!!! Queria que meu projeto fosse bem de acordo com a realidade!
Muito obrigada!!! |
| jabopax |
Postado - 30/10/2007 : 00:14:22
Prezada Aline:
Muito interessante sua indagação,porém creio haver algum engano em relação à ventilação dos túmulos nos cemitérios verticais: visitei o Memorial em Santos(SP),o maior cemitério vertical da América Latina, e o que vi em termos de ventilação é uma tubulação de saída para os columbários e áreas de trânsito comum,pois a tendência do ar quente (viciado) é subir; por isso eh que no caso de incêndio em ambientes fechados, eh necessário que as pessoas fiquem rente ao chão,para menor risco de intoxicação, até sair do ambiente ou chegar socorro. Quanto às chaminés, devem ser dos fornos crematórios,que normalmente utilizam gás para a queima e a fumaça produzida passa por filtros especiais antes de serem lançadas pelas chaminés. Quando do sepultamento direto do féretro, não pode haver nenhuma ventilação, pois o mau cheiro será insuportável, tem que ser totalmente vedado, inclusive os túmulos no solo ou subterrâneos. Aliás, havendo saída para ventilação, poderah haver igualmente entrada para água de chuva,insetos,até animais predadores.Há casos, no interior, de tatus furar sepulturas rasas e se alimentarem de restos mortais. E não lhe recomendo ver um túmulo inundado. A propósito, vale dizer que no seu trabalho,deve ser recomendado que na construção dos túmulos (jazigos) seja feito também o devido dreno, pelo menos nos de tipo galeria, em conjunto com o ossário no fundo.
Bom trabalho para você
José Eriovaldo de Santana. |
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